Lula culpa Zelensky pela guerra na Ucr�nia: 'T�o respons�vel quanto Putin'

Candidato � Presid�ncia da Rep�blica, Luiz In�cio Lula da Silva (PT) conversou com a revista norte-americana “Time” sobre a guerra entre R�ssia e Ucr�nia. Estampado na capa desta semana, o petista avaliou que o presidente ucraniano, Volodymyr Zelensky, � t�o respons�vel pelo conflito como o russo Vladimir Putin. Para Lula, os Estados Unidos e a Uni�o Europeia tamb�m t�m parte da culpa pela guerra.

De acordo com o ex-presidente, a guerra poderia ter sido evitada se houvesse di�logo entre as na��es. “N�s, pol�ticos, colhemos aquilo que n�s plantamos. Se eu planto fraternidade, solidariedade, conc�rdia, eu vou colher coisa boa. Mas se eu planto disc�rdia, eu vou colher desaven�as. Putin n�o deveria ter invadido a Ucr�nia. Mas n�o � s� o Putin que � culpado, s�o culpados os Estados Unidos e � culpada a Uni�o Europeia. Qual � a raz�o da invas�o da Ucr�nia? � a OTAN? Os Estados Unidos e a Europa poderiam ter dito: ‘A Ucr�nia n�o vai entrar na OTAN’. Estaria resolvido o problema”, afirmou � revista.

Questionado se ele acredita que a motiva��o do conflito foi a Organiza��o do Tratado do Atl�ntico Norte (OTAN), ele respondeu: “Esse � o argumento que est� colocado. Se tem um segredo n�s n�o sabemos. O outro � a [possibilidade de a] Ucr�nia entrar na Uni�o Europeia. Os europeus poderiam ter resolvido e dito: ‘N�o, n�o � o momento de a Ucr�nia entrar na Uni�o Europeia, vamos esperar’. Eles n�o precisariam fomentar o confronto!”, apontou.

 

“N�o tentaram [di�logo com a R�ssia]. As conversas foram muito poucas. Se voc� quer paz, voc� tem que ter paci�ncia. Eles poderiam ter sentado numa mesa de negocia��o e passado 10 dias, 15 dias, 20 dias, um m�s discutindo para tentar encontrar a solu��o. Ent�o eu acho que o di�logo s� d� certo quando ele � levado a s�rio”, completou.

O petista considerou em um cen�rio que fosse presidente, quais seriam suas a��es. “Eu, se fosse presidente hoje, teria ligado para o [Joe] Biden, teria ligado para o Putin, para a Alemanha, para o [Emmanuel] Macron, porque a guerra n�o � sa�da. Eu acho que o problema � que, se a gente n�o tentar, a gente n�o resolve. � preciso tentar”, declarou.

Ele ressaltou ainda que a democracia deve ser respeitada e citou o exemplo de 2019, quando o venezuelano Juan Guaid� se autodeclarou presidente do pa�s. “�s vezes eu fico preocupado. Eu fiquei muito preocupado quando os Estados Unidos e a Uni�o Europeia adotaram o Guaid� [ent�o l�der da assembleia nacional da Venezuela] como presidente do pa�s [em 2019]. Voc� n�o brinca com democracia. O Guaid� para ser presidente da Venezuela teria que ser eleito. A burocracia n�o substitui a pol�tica. Na pol�tica s�o os dois chefes que mandam, os dois que foram eleitos pelo povo, que t�m que sentar numa mesa de negocia��o, olho no olho, e conversar”, disse.

Lula adotou um tom mais cr�tico � Zelensky: “E agora, �s vezes fico vendo o presidente da Ucr�nia na televis�o como se estivesse festejando, sendo aplaudido em p� por todos os parlamentos, sabe? Esse cara � t�o respons�vel quanto o Putin. Porque numa guerra n�o tem apenas um culpado. O Saddam Hussein era t�o culpado quanto o Bush. Porque o Saddam Hussein poderia ter dito: ‘Pode vir aqui visitar e eu vou provar que eu n�o tenho armas’. Ele ficou mentindo para o seu povo. Agora, esse presidente da Ucr�nia poderia ter dito: ‘Olha, vamos deixar para discutir esse neg�cio da OTAN e esse neg�cio da Europa mais para frente. Vamos primeiro conversar um pouco mais.’”

O ex-presidente apontou que Zelensky deveria estar preocupado com uma negocia��o entre as na��es e n�o com apari��es p�blicas. “Eu n�o conhe�o o presidente da Ucr�nia. Agora, o comportamento dele � um comportamento um pouco esquisito, porque parece que ele faz parte de um espet�culo. Ou seja, ele aparece na televis�o de manh�, de tarde, de noite, aparece no parlamento ingl�s, no parlamento alem�o, no parlamento franc�s como se estivesse fazendo uma campanha. Era preciso que ele estivesse mais preocupado com a mesa de negocia��o”, criticou.

Para Lula, o presidente ucraniano n�o agiu para evitar o conflito com a R�ssia. “Ele quis a guerra. Se ele [n�o] quisesse a guerra, ele teria negociado um pouco mais. � assim. Eu fiz uma cr�tica ao Putin quando estava na Cidade do M�xico, dizendo que foi errado invadir. Mas eu acho que ningu�m est� procurando contribuir para ter paz. As pessoas est�o estimulando o �dio contra o Putin. Isso n�o vai resolver! � preciso estimular um acordo. Mas h� um est�mulo [ao confronto]!”, afirmou.

“Voc� fica estimulando o cara [Zelensky] e ele fica se achando o m�ximo. Ele fica se achando o rei da cocada, quando na verdade deveriam ter tido conversa mais s�ria com ele: ‘�, cara, voc� � um bom artista, voc� � um bom comediante, mas n�o vamos fazer uma guerra para voc� aparecer’. E dizer para o Putin: ‘�, Putin, voc� tem muita arma, mas n�o precisa utilizar arma contra a Ucr�nia. Vamos conversar!’”, acrescentou.

As cr�ticas n�o pararam em Zelensky, ele tamb�m ressaltou que o presidente dos Estados Unidos, Joe Biden, est� enfrentando dificuldades. “Eu fiz at� um discurso elogioso ao Biden quando ele anunciou o primeiro programa econ�mico dele. O problema � que n�o basta voc� anunciar um programa, � preciso executar o programa. E eu acho que o Biden est� vivendo um momento dif�cil”, destacou.

“Acho que ele n�o tomou a decis�o correta nessa guerra R�ssia e Ucr�nia. Os Estados Unidos t�m um peso muito grande e ele poderia evitar isso, e n�o estimular. Poderia ter falado mais, poderia ter participado mais, o Biden poderia ter pegado um avi�o e descido em Moscou para conversar com o Putin. � esta atitude que se espera de um l�der. Que ele tenha interfer�ncia para que as coisas n�o aconte�am de forma atabalhoada. E eu acho que ele n�o fez”, observou.

Lula disse ainda que faltou uma maior lideran�a do presidente estadunidense. “Da mesma forma que os americanos convenceram os russos a n�o colocar m�sseis em Cuba em 1961, o Biden poderia falar: ‘Vamos conversar um pouco mais. N�s n�o queremos a Ucr�nia na OTAN, ponto’. N�o � concess�o. Deixa eu lhe contar uma coisa: se eu fosse presidente da Rep�blica e me oferecessem ‘o Brasil pode entrar na OTAN’, eu n�o ia querer”, alegou.

Ele explicou: “Eu sou um cara que s� pensa em paz. Eu n�o penso em guerra. […] O Brasil n�o tem contencioso nem com os Estados Unidos, nem com a China, nem com a R�ssia, nem com a Bol�via, nem com a Argentina, nem com o M�xico. E � o fato de o Brasil ser um pa�s de paz que vai lhe fazer restabelecer a rela��o que n�s criamos de 2003 a 2010. O Brasil vai virar protagonista internacional, porque a gente vai provar que � poss�vel ter um mundo melhor.”

Por fim, Lula apontou uma sa�da para todos estes conflitos: “� urgente e � preciso a gente criar uma nova governan�a mundial. A Organiza��o das Na��es Unidas (ONU) de hoje n�o representa mais nada. A ONU de hoje n�o � levada a s�rio pelos governantes. Porque cada um toma decis�o sem respeitar a ONU. O Putin invadiu a Ucr�nia de forma unilateral, sem consultar a ONU. Os Estados Unidos costumam invadir os pa�ses sem conversar com ningu�m e sem respeitar o Conselho de Seguran�a. Ent�o � preciso que a gente reconstrua a ONU, coloque mais pa�ses, envolva mais pessoas. Se a gente fizer isso, a gente come�a a melhorar o mundo”, concluiu.