O di�logo faz parte da constru��o e fortalecimento da democracia. Na falta de encontros entre os candidatos � Presid�ncia Jair Bolsonaro (PSL) e Fernando Haddad (PT), o Estado de Minas promoveu debate entre eleitores dos dois candidatos, transmitido ao vivo pelas redes sociais do jornal. Foram convidados quatro jovens participantes do Senatus, sociedade de debate da Universidade Federal de Minas Gerais (UFMG). O Senatus faz parte de um movimento nacional de grupos que se dedicam � cria��o de uma cultura de respeito e toler�ncia a partir da argumenta��o e do discurso.
Por que Haddad?
Pedro Lopes
“A conduta geral de Bolsonaro n�o tem mudado. Essas perspectivas em rela��o a fuzilar opositores ditas em alguns momentos de campanha, recentes alega��es em rela��o a poss�veis pris�es ou mesmo ex�lio de opositores... Essas quest�es e discursos n�o t�m desaparecido na conduta de Bolsonaro. Pelo contr�rio. Ele se construiu de alguma forma nesse sentido, parte de seu eleitorado concorda com essas medidas e � assim que ele continua se mostrando.”
Philippe Cirilo
“Dentro do ambiente democr�tico � muito dif�cil tolerar, aceitar e validar o que tem sido dito por Jair Bolsonaro. Ele � expresso e literal em se dizer contra as minorias, admite ser homof�bico, tem frases frequentemente racistas. Validar esse tipo de discurso num ambiente democr�tico �, por si s�, anti-democr�tico. Isso d� voz na sociedade para que comportamentos desse tipo, que n�o podem ser tolerados, continuem acontecendo.”
Por que Bolsonaro?
Lucca Gabriel
“Em v�rias ocasi�es, Bolsonaro foi destemperado, mas agora tem se mostrado muito mais presidenci�vel. Quando seu vice-presidente d� declara��es controversas, ele conserta, coloca panos quentes. Quando seu filho d� declara��es contra o STF, ele manda uma carta a essa institui��o. Isso mostra uma sobriedade de Bolsonaro que nunca t�nhamos visto antes e que agora conseguimos perceber, com racionalidade nas suas propostas, coisa que o Haddad n�o tem feito.”
Caio Almeida
“Outros candidatos chegaram com a proposta de acabar com as reformas de Michel Temer, coisa que eles n�o t�m nem o poder de fazer. Todas as propostas de Bolsonaro trabalham com a realidade do teto de gastos, que acho que � muito interessante de se fazer. Atacam tanto a in�pcia dele, mas Bolsonaro trabalha com a ideia de escolher os melhores para estar do lado dele no governo. Ele n�o tem rabo preso e pode escolher essas pessoas sem que algum conluio pol�tico interfira.”
MINIST�RIO
Philippe
Bolsonaro admite a inaptid�o t�cnica e diz que vai escolher os melhores para governar junto com ele. Mas, se ele tem inaptid�o t�cnica, admitida, como vai saber quem s�o os melhores e como ele vai saber se as medidas tidas pelos melhores s�o boas ou n�o? Ent�o, ele est� admitindo que n�o tem senso cr�tico para governar.
Lucca
Bolsonaro j� elencou bons nomes para sua equipe de governo, como (deputado) Onyx Lorenzoni para a Casa Civil, o economista Paulo Guedes, para a Fazenda, coisas que o Haddad at� ent�o n�o fez. A pol�tica do Haddad � totalmente desconhecida. Ele n�o revelou nenhum nome, ainda n�o declarou quem vai ser seu ministro da Fazenda, o que � totalmente problem�tico, porque n�o d� condi��o de o eleitor saber quais rumos a economia vai tomar. E, ao n�o revelar seus ministros, ao contr�rio de Bolsonaro, voc� n�o sabe em quem est� votando: � no Haddad, professor, com bom curr�culo, ou � na c�pula petista por tr�s? Com Lula, Gleisi Hoffmann e Lindbergh Farias? N�s n�o sabemos.
ECONOMIA
Philippe
Apesar de Haddad n�o ter definido um plano para o minist�rio, o plano de governo dele est� muito claro. A preocupa��o dele � com a redu��o do desemprego e da taxa de juros. Tamb�m se mostrou, em S�o Paulo, respons�vel fiscalmente. � a quest�o de olhar o curr�culo. Por outro lado, Bolsonaro, apesar de ter indicado seu ministro da Fazenda, o seu pr�prio ministro n�o consegue explicar o que vai fazer com a economia.
Lucca
Quando Haddad fala que vai revogar a PEC do Teto, que vai retomar obras p�blicas, investimentos p�blicos s�o medidas problem�ticas dentro do contexto econ�mico que vive o Brasil, em que n�o tem dinheiro para isso. � imposs�vel manter responsabilidade fiscal e fazer tudo que Haddad se prop�e a fazer. As propostas de Bolsonaro s�o muito claras. Paulo Guedes fala de privatizar, de reduzir a participa��o do Estado em empresas, em determinados setores que s�o chave para a retomada de investimento de uma forma efetiva e sustent�vel. A pol�tica econ�mica do Haddad � incapaz de fazer. Atr�s do Bolsonaro, Paulo Guedes j� est� angariando investimentos e empres�rios para efetivamente funcionar seu plano de governo.
Pedro
A quest�o da l�gica simplista de Bolsonaro ultrapassa as teorias econ�micas. Um plano de governo � uma quest�o extremante complexa. Em v�rias delas, Bolsonaro faz uma coisa que toda a m�dia internacional j� entende como uma t�tica populista, que s�o respostas extremamente simples e constantemente incorretas sobre assuntos extremamente complexos.
CAVALEIRO SOLIT�RIO
Caio
O membro de um partido grande como o PT j� tem todo um background e uma retaguarda que encaminha para seu plano de governo. O Bolsonaro � um cavaleiro solit�rio que teve que mudar de partido diversas vezes para conseguir lan�ar sua candidatura e n�o tinha toda essa retaguarda. Durante a campanha, est� montando a equipe dele. � muito desproporcional, nesse sentido, comparar Fernando Haddad com Bolsonaro, que est� se alavancando agora.
Philippe
Gostaria de falar sobre o cavaleiro solit�rio. As propostas de Bolsonaro s�o muito radicais e dif�ceis de se concretizar. Desde o governo Lula se promete uma reforma tribut�ria, uma reforma da Previd�ncia. Se o Lula, com toda base, n�o conseguiu aprovar, como um cavaleiro solit�rio, que era do baixo clero do Congresso e n�o conseguiu ascender nem para senador, que j� pertenceu a mais de oito partidos, vai conseguir aprovar esse tipo de proposta? Ou ele vai ser mais um Collor? Que tenta mudar o Brasil em um ano, quebra e tem que sair?
Lucca
Com Bolsonaro tendo uma forte presen�a no primeiro turno e passando para o segundo turno com uma margem t�o grande, a nossa bolsa de valores, a Bovespa, subiu vertiginosamente desde ent�o e o d�lar tem ca�do. O que isso representa? Um clima de otimismo claro do mercado sobre a capacidade do Bolsonaro de tomar medidas efetivamente boas para a economia. De criar um ambiente de seguran�a econ�mica para que as pessoas e investidores possam colocar seu dinheiro no Brasil, gerar empregos, gerar renda. O que garante que Bolsonaro vai aprovar as reformas � a C�mara altamente favor�vel a ele. O PSL conseguiu eleger quase tantos candidatos quanto o PT. Os partidos que v�m na sequ�ncia compor�o a base aliada de Bolsonaro.
EDUCA��O
Pedro
Haddad tem uma vis�o mais completa das necessidades complexas que a sociedade tem. O principal nessa linha � a forma��o de professores. O Brasil tem car�ncia de forma��o de professores. Haddad pretende fortalecer o programa de bolsas de inicia��o � doc�ncia, que faz com que alunos de universidade p�blica estejam presentes em escolas p�blicas e se comprometam a participar. Haddad fala da expans�o s� sistema S, do ensino t�cnico, profissionalizante, pensa em camadas muito diversas do ensino que precisam de apoio nesse momento.
Philippe
Os programas do Bolsonaro sobre educa��o s�o no m�nimo err�ticos. Ele fala tamb�m de remo��o da ideologia de g�nero, que � extremamente aleat�rio, algo que n�o se verifica. Ele fala sobre ensino a dist�ncia desde o ensino b�sico, uma p�ssima ideia para nossas crian�as que precisam aprender a conviver em harmonia. E fala de retomar a disciplina de moral e c�vica do per�odo da ditadura militar. Ent�o a educa��o no per�odo Bolsonaro vai ser um passo atr�s no ponto de vista de inclus�o de minorias, do discurso da diversidade, e do ensino a dist�ncia?
Caio
As pessoas pegam uma fala e simplesmente generalizam. O Bolsonaro estabelece como uma possibilidade esse ensino a dist�ncia para aquelas pessoas que t�m dificuldade de locomo��o at� as escolas. Como nos casos, por exemplo, no interior do Acre, que as crian�as levam quatro horas para chegar � escola. O interessante � porque ele prop�e uma invers�o da pir�mide. Em vez de investir mais no ensino superior, ele pretende investir mais na educa��o b�sica, que vai permitir um desenvolvimento maior desde a educa��o b�sica.
SEGURAN�A
Lucca
No Brasil, s�o mais de 60 mil homic�dios anualmente. O que percebemos nesse tempo de 14 anos do governo do PT � que n�o foi feito nada para melhorar isso de forma eficiente e n�o h� ind�cios de conseguir num eventual governo. O que Bolsonaro prega � uma mudan�a de foco. � claro que � importante o Bolsa-Fam�lia, mais educa��o, mais emprego, mais oportunidade para que o cidad�o cometa menos crime. Outras quest�es est�o relacionadas a isso, como a quest�o das drogas, mas o mais importante nesse momento � olhar para a realidade e pensarmos que esse modelo n�o tem dado certo, � uma mudan�a de modelo, � um fortalecimento da Pol�cia Militar. Isso que tem maior chance de reduzir a criminalidade.
Caio
Ele toca num ponto importante que � o investimento tecnol�gico para essas pol�cias. Outra coisa muito interessante � a integra��o, que hoje n�o existe, entre as for�as federais e estaduais. Ou seja, Marinha, Ex�rcito e Aeron�utica, integrada com a Pol�cia Militar, Civil e Corpo de Bombeiros. Aumenta muito o espectro, debatida novas formas de atua��o e vai ampliando a gama de possiilidades em rela��o � seguran�a p�blica.
Philippe
A proposta que Bolsonaro tem � autorizar, ou seja, excluir a responsabilidade do policial militar de matar algu�m em servi�o. E acho que excluir a responsabilidade de algu�m que tira a vida humana � altamente perigoso. A gente sabe como a pol�cias agem, �s vezes para o bem, mas como tamb�m erram e matam pessoas por outros interesses. A investiga��o � sempre importante.
Pedro
A Pol�cia Federal � mais preparada do que Ex�rcito, Marinha e Aeron�utica, que s�o �rg�os reservados para a defesa da na��o, que n�o s�o preparados para lidar com o ambiente civil. A gente sempre v� excessos quando esses momentos de interven��o, como o que est� acontecendo no Rio, com a interven��o militar. A PF tem a capacidade, o equipamento para, se fortificado, conseguir interagir com outras pol�cias muito mais tranquilamente. As pol�ticas do Bolsonaro aqui s�o as mais ineficientes. As armas n�o t�m uma rela��o com a redu��o de crimes aqui no Brasil. Os crimes passionais no Brasil s�o muitas vezes homic�dios, que v�m de surpresa, simplesmente por raiva do momento. Esse tipo de conduta que Bolsonaro mostra � que o mais deixa escancarado, com todo respeito, a face mais monstruosa da sua campanha e a mais dif�cil de se engolir num debate democr�tico e consciente.