"Todas as lembran�as voltam", admite esta aposentada de 85 anos, antiga diretora de um escrit�rio dos correios na Alemanha Ocidental, diante das imagens dos refugiados assistidos por volunt�rios na esta��o central de Berlim.
"Sinto tanta pena dessas pessoas, sobretudo, das crian�as", continua.
Ilse Thiele recorda o frio latejante e a fome que sentiu em seu pr�prio p�riplo pela Baixa Sil�sia, na atual Pol�nia, no inverno de 1944-45. Com sua m�e, fugiram a p� do avan�o sovi�tico para chegar � Tur�ngia, no centro da Alemanha.
A Segunda Guerra Mundial est� ainda muito presente na mem�ria dos alem�es e em seus discursos e influencia diretamente a percep��o da invas�o da Ucr�nia e no debate pol�tico sobre como responder a ela.
- "Especialistas em nazismo" -
Os alem�es se sentiram especialmente enojados pela afirma��o de Putin de uma suposta luta contra agressores "neonazistas" ucranianos que fomentavam um "genoc�dio".
Nas �ltimas semanas, o presidente russo n�o teve d�vidas em comparar os soldados ucranianos com os combatentes locais que participaram ativamente de execu��es nazistas na antiga URSS.
A embaixada da R�ssia na �frica do Sul tuitou que Moscou, "como faz h� 80 anos, combate o nazismo na Ucr�nia". A miss�o alem� respondeu raivosamente: "vergonha dos que caem nessa cilada. (Infelizmente, somos uma esp�cie de especialistas em nazismo)".
Putin perverte o "esmagador consenso internacional" sobre o qual os nazistas eram "a encarna��o do mal", diz Hedwig Richter, professora de hist�ria contempor�nea na Universidade de Budeswehr, em Munique.
"� absolutamente absurdo", sobretudo se considerarmos que o presidente ucraniano Volodymyr Zelensky � judeu, acrescentou.
Como alem�, estou profundamente ofendida que Putin abusa da mem�ria de crimes dos alem�es durante o per�odo nazista para legitimar seu poder", explica a historiadora � AFP.
A especialista diz estar convencida "da import�ncia da mem�ria hist�rica, sobretudo quando vemos como a R�ssia, esquecendo dos crimes stalinistas, nutre um nacionalismo agressivo".
- Fracassos hist�ricos -
As compara��es n�o chegam s� de Moscou. Nas manifesta��es a favor da Ucr�nia s�o habituais as refer�ncias � Segunda Guerra Mundial, especialmente caracterizando Putin como Hitler.
Outro historiador, Heinrich August Winkler, estabeleceu no seman�rio Die Zeit um ponto comum entre o F�hrer nazista e o dirigente russo. Em particular, a obsess�o de Putin a "uma punhalada nas costas" do Ocidente, uma ret�rica usada nos anos 1920 por Hitler ap�s o fim da Primeira Guerra Mundial.
"Putin enfrenta hoje as democracias ocidentais para saber se elas levam a s�rio os valores que ele aspira", estima Winkler, que v� um paralelismo da atualidade com os Aliados durante os anos 1930 que queriam evitar a todo custo um confronto armado com a Alemanha.
Para a historiadoras Gundula Bavendamm, essas compara��es com a Alemanha nazista s�o problem�ticas.
Para ela, podem esconder os fracassos hist�ricos da Alemanha, em particular com sua depend�ncia energ�tica da R�ssia, a debilidade de seu gasto militar e sua complac�ncia em rela��o a Putin e a tardia tomada de consci�ncia sobre "que tipo de homem ele �".
"O feito de evocar constantemente nossa responsabilidade na Segunda Guerra Mundial pode ser que nos tenha impedido de fazer uma verdadeira auto-cr�tica", lamenta Bavendamm, que dirige um museu em Berlim sobre a hist�ria dos refugiados.
Para Ilse Thiele, a aposentada berlinense, a capacidade de aprender li��es do passado reabre velhas feridas.
"Meus pais viveram duas guerras mundiais e eu vivi uma por causa desse porco do Hitler", explica, recordando tamb�m a fam�lia comunista de seu falecido marido, presa no campo de concentra��o nazista de Sachsenhausen.
"Querem iniciar um Terceira Guerra Mundial? N�o posso entender como, quando se sabe pouco de uma guerra, pode-se come�ar uma nova...", disse.
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BERLIM
Guerra na Ucr�nia desperta na Alemanha os fantasmas de 1939-1945
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