(foto: Arte sobre foto de Leandro Couri/EM/D.A Press)
M�dico, especializado em infectologia e, com prazer em exercer sua ocupa��o mais importante: professor. Una� Tupinamb�s carrega a vida na doc�ncia acumulando experi�ncia de algu�m que ensina ci�ncia, t�cnica e propaga experi�ncias.
Ele faz parte de um time que estuda o comportamento do novo coronav�rus e monitora a evolu��o de casos e mortes na capital. A partir disso, o grupo re�ne dados e opini�es que orientam o prefeito Alexandre Kalil (PSD) sobre as flexibiliza��es do com�rcio.
Na edi��o de hoje, o professor Una�, defensor ferrenho do SUS, alerta para a situa��o atual da pandemia: “Belo Horizonte tem um risco real de entrar em colapso”, afirma. E, mesmo assim, � positivo com rela��o � vacina��o: “h� uma luz no fim do t�nel.”
Em uma conversa intimista, o m�dico revela seus posicionamentos pol�ticos, defende o lockdown para al�vio da press�o hospitalar e ainda confidencia um sonho divertido com a cloroquina enquanto estudava o medicamento.
Confira a entrevista completa
O comit� est� completando um ano neste per�odo crucial da pandemia. A primeira pergunta �: em que momento estamos?
Estamos no pior momento da pandemia. Fica parecendo que o ano passado foi um treino para esse momento. A gente n�o achava que ia chegar nessa situa��o. A popula��o est� cansada, �s vezes fica confusa por conta da falta de uma pol�tica centralizada pelo SUS. Apenas o prefeito de Belo Horizonte n�o teria poder de convencer as pessoas a ficar em casa.
Nesse momento, talvez o mais crucial, em que as pessoas deveriam ficar em casa, e elas claramente n�o conseguem ficar em casa por v�rios motivos: n�o tem aux�lio emergencial, se n�o sai para trabalhar, n�o consegue colocar comida dentro de casa, e, paradoxalmente, esse talvez � o pior cen�rio que n�s estamos vivendo.
Belo Horizonte tem um risco real de entrar em colapso. Minas Gerais nesse caos todo, v�rias cidades com 100% de ocupa��o de leitos. Belo Horizonte recebe muitas pessoas na sa�de suplementar do interior de Minas Gerais.
E tem essa outra vari�vel que tamb�m n�o � menos importante, que s�o as cepas novas, que circulam com mais facilidade entre as pessoas e pegando esse cen�rio de terra arrasada, um ano j� com crise econ�mica, social e pol�tica.
Voc� acredita que este � o pior cen�rio da pandemia at� hoje?
Realmente eu acho que talvez n�s estejamos vivendo o pior cen�rio. Agora a pergunta que fica �: por quanto tempo? Se a gente pudesse fazer o sonho de consumo de todo infectologista, epidemiologia, e sanitarista, � poder fazer um lockdown de 21 dias. A� acabava com a pandemia. Lockdown e vacina em cima. � o que fez Portugal, Israel, � o que fez todos os pa�ses s�rios que tiveram uma organiza��o de enfrentamento.
Quando eu falo acabar, eu t� sendo bem exagerado, mas voc� tira a press�o do sistema de sa�de, as pessoas param de adoecer, param de morrer, que o que n�s queremos agora: evitar as mortes. � um cen�rio de filme de terror. N�o tem para onde correr. Se l� atr�s as pessoas podiam correr de Manaus para Belo Horizonte, para as capitais, hoje n�o tem para onde ir.
J� imaginou se voc� morrer com falta de ar dentro da sua casa ou no carro que vai l� para o hospital? E pior, voc� pode morrer de uma apendicite, voc� pode morrer no parto complicado, voc� pode morrer de AVC, de um derrame, porque n�o vai ter pessoas para te atender. Esse � o cen�rio que a gente t� vivendo.
O que Belo Horizonte aprendeu nesse um ano de pandemia da COVID-19?
A gente aprendeu a import�ncia do di�logo com a comunidade. Talvez o maior aprendizado � a gente dialogar, n�o s� o comit�, mas tamb�m n�s professores, cientistas, a tentar dialogar com a popula��o mostrando para ela os avan�os da ci�ncia, o m�todo cient�fico, as nossas lacunas de conhecimento.
Una� Tupinamb�s, m�dico infectologista e integrante do Comit� de Enfrentamento � COVID-19 da PBH (foto: Gladyston Rodrigues/EM/D.A. Press)
Acho que s� nesse di�logo com a comunidade bem transparente a gente pode combater as fake news. A imprensa teve um papel importante, essa parceria foi interessante. Tanto � que a gente do comit� e outros colegas sempre tentava responder, dar retorno � demanda, que n�o era pouco, de voc�s.
Como se deu a cria��o desse comit�? Como a prefeitura chegou at� voc� para este convite?
Eu n�o tenho a m�nima ideia (risada). Eu acho que eles queriam ter representatividade da academia, no caso da UFMG e, coincidentemente, eu dei uma primeira aula sobre COVID em 29 de janeiro e aquilo me intrigou muito e eu comecei estudar, e eu achava, na inoc�ncia, que aquilo n�o ia chegar aqui de jeito nenhum. Na esperan�a, torcendo para que nada acontecesse. A� as coisas foram complicando na China e continuei a estudar e ler muito.
"E eu tive o privil�gio, que foi uma honra, estar ocupando esse espa�o, nunca imaginei que isso ia acontecer. Realmente tem sido um grande desafio."
Una� Tupinamb�s, membro do Comit� COVID da prefeitura de BH
Coincidentemente eu preparei uma aula para o HC (Hospital das Cl�nicas da Universidade Federal de Minas Gerais) e ela foi muito assistida naquele momento. Ela bateu recorde de assist�ncia, claro que naquele momento todo mundo tava querendo saber o que era esse neg�cio que chamava ‘novo coronav�rus 2019’.
Talvez a� algu�m da prefeitura deve ter visto e me chamaram, mas poderia ter sido qualquer um colega do departamento que tivesse nessa �rea de infectologia da sa�de p�blica. E eu tive o privil�gio, que foi uma honra, estar ocupando esse espa�o, nunca imaginei que isso ia acontecer. Realmente tem sido um grande desafio.
Como � a rela��o do prefeito Alexandre Kalil (PSD) com o comit�?
Ele � muito cordial, educado, gentil. Ele escuta a gente o tempo todo. A gente vai com a discuss�o biom�dica e ele traz as vari�veis socioecon�micas e pol�ticas que tem que ser considerado. Eu falo isso desde o in�cio que a pandemia n�o vai ser resolvida s� com rem�dio e biomedicina, tem que colocar ci�ncias sociais e pol�ticas nesse caldeir�o. Kalil � gestor e traz isso.
�s vezes ele coloca algumas quest�es que s�o muito pertinentes. A gente entra num consenso. Ele sempre disse que ia seguir a ci�ncia, e que ele traz tamb�m as suas vis�es de pol�tico que ele �. � muito bom porque balan�a.
Ele conduziu muito bem. Poderia ter sido melhor, poder�amos ter tido mais apoio do governo federal, apoio emergencial, mais exames, mais verbas para o SUS, mas s�o quest�es que n�o est�o na governan�a de um gestor municipal.
Por que aceitar esse convite, ou, por que n�o negar a convoca��o?
Eu sou funcion�rio p�blico, sou de dedica��o exclusiva � universidade, sou pago pelo dinheiro da Uni�o, pelos impostos da popula��o. Acho que era quase uma obriga��o e, nesse momento, uma honra. N�o poder�amos decepcionar a sociedade.
"Nunca pensei em n�o aceitar. Quando eu assumi eu achei que ia ser um comit� que n�o ia ter muito papel, n�o sabia da grandeza que isso ia tornar, n�o sabia de tanto protagonismo que isso ia ter."
Una� Tupinamb�s, membro do Comit� COVID da prefeitura de BH
Em algum momento durante este ano voc� chegou a querer desistir desse trabalho que � volunt�rio?
Nunca pensei em desistir. Cansado todo mundo est�. No ano passado n�s trabalhamos muito, ainda estamos, mas no in�cio foi uma coisa muito louca. Al�m do comit�, cursos de forma��o, cursos de extens�o, projetos de pesquisa, o boletim de COVID da UFMG, outros projetos, grandes pesquisas, aulas no s�bado. Tudo muito intenso.
Tem um ano que todo mundo t� muito intenso nessa luta. Mas eu t� doido para acabar. Acho que vai acabar essa press�o at� o fim do ano, com as vacinas.
Eu n�o vejo a hora de tentar dar uma relaxada. Mas eu sou privilegiado, tenho meu sal�rio, eu tenho uma casa, eu n�o posso reclamar. O povo brasileiro t� sofrendo muito e eu n�o posso reclamar.
Esse comit� est� sempre se expondo, aparecendo ao lado do prefeito e do secretariado, se responsabilizando pelas decis�es. O que mudou na sua vida nesse um ano de coronav�rus e tamb�m de exposi��o?
Nossa! Mudou muita coisa, mudou tudo. Por incr�vel que pare�a, a coisa mais chata foi isso de ficar longe dos amigos e fam�lia. Isso me deixou muito abalado. Mas, como eu disse anteriormente, eu sou privilegiado porque eu acho que a minha qualidade de vida melhorou. Eu tenho comido melhor, feito mais gin�stica, estou bebendo menos… Olha que loucura! Porque beber sozinho � ruim.
Una� Tupinamb�s, m�dico infectologista e integrante do Comit� de Enfrentamento � COVID-19 da PBH (foto: 30/12/2020 - Tulio Santos/EM/D.A Press)
Essa exposi��o me cansa um pouco, � chata �s vezes. Eu tento sempre dividir a bola com os colegas da faculdade, mas sabendo tamb�m da import�ncia de dar um retorno. Eu vejo retorno bom, v�rias pessoas retornando pra gente, algumas falam que adoram ouvir a gente (o comit�) falar, que se sente seguro, tem uma seguran�a, uma certeza, acredita no que a gente fala. Mas isso cansa um pouco, o holofote �s vezes incomoda a vis�o.
Mas, assim, mudou muita coisa. Andar de m�scara � muito ruim. Eu sempre gostei de abra�ar as pessoas e n�o abra�a mais, s� fica ali de cotovelada. Que chato!
Como lidar com as pessoas que s�o contr�rias? Pessoas que n�o confiam, que n�o concordam com os trabalhos dos especialistas do comit�?
Engra�ado isso. Eu sempre fui muito r�spido com isso. N�o sei se � idade ou esse momento, mas acho que eu tenho tido muito mais paci�ncia com eles. Vejo sim as pessoas falando absurdos, eu fico escutando e vou tentando falar.
"Claro que no �ntimo aqui eu solto os cachorros, mas quando eu vou conversar, dialogar, eu acho que eu tenho mais paci�ncia com eles e tento convenc�-los."
Una� Tupinamb�s, membro do Comit� COVID da prefeitura de BH
� o que eu falo sempre: de cada 10 negacionistas, eu acho que nove est�o procurando informa��es corretas. Est�o inseguros, com medo legitimamente. A gente consegue convencer esses nove. Aqueles 10% s�o coisas perdidas, n�o tem o que conversar com eles, mas a gente conversa com calma.
Voc� chegou a estudar a cloroquina, que de certa forma foi 'politizada'. Como voc� enxerga isso?
Eu tenho um '�libi' com a quest�o da cloroquina porque n�s pesquisamos a cloroquina no in�cio do ano passado, fizemos nosso ensaio cl�nico interessante. Eu tinha esperan�a que ela poderia funcionar, se ela funcionasse, maravilha! Parece que n�o vou usar porque eu sou anti bolsonarista… � uma estupidez sem tamanho.
Eu j� tive at� sonho. Eu sonhei que estava andando dentro do artigo cient�fico da New England Journal of Medicine, que � um jornal muito importante, e a revista falando assim que a cloroquina salvou a vida. Eu falei: ‘gente do c�u onde eu errei?’. A� eu lembro que andava no artigo em cada palavra para ver onde eu tinha errado. Eu acordei e fiquei pensando se era sonho mesmo. Ser� que teve algum artigo que eu n�o li? A� eu falei: se isso for verdade, eu vou dar minha cara a tapa. Fizemos a pesquisa na torcida que dava certo.
Esse ambiente conflituoso dificultou o enfrentamento da pandemia. Politizou a cloroquina, a m�scara, o isolamento social. Vamos pagar um pre�o muito caro.
Carreira pol�tica, voc� chegou a ser sondado, pensa nisso alguma vez?
Sim. J� fui sondado, eu declinei. Neste momento n�o. Eu j� fui candidato a vereador em 1982 em Ita�na, eu estava no meu primeiro ano de medicina. Ainda bem que eu n�o fui eleito porque minha vida seria completamente diferente. Hoje eu n�o tenho nenhuma pretens�o pol�tica, n�o est� em mim, n�o tenho vontade.
N�o quero, n�o est� no meu radar. Tenho capital pol�tico, mas acho que tenho que usar no espa�o que estou, da universidade. � delicado, acho que a popula��o n�o vai entender, v�o falar que usei de trampolim pra ser pol�tico. Nossa… A vida de pol�tico � muito chata.
Sou uma pessoa que tomo partido, fa�o campanha. Foi t�o interessante que o prefeito sabe que eu n�o voto nele. Eu falei com ele: ‘se tiver segundo turno, eu voto em voc�’. At� falei com ele ‘espero que voc� ganhe no primeiro turno’. Depois que passou, brinquei com ele ‘ainda bem que n�o precisou do meu voto, n�, Kalil?’. A gente tem essa abertura tranquila.
Fui acusado de ser o petista no comit�. Isso s�o os negacionistas que v�o sempre usar que a minha postura ali n�o � guiada pela ci�ncia. Mas isso n�o me afeta.
Una� Tupinamb�s, membro do Comit� COVID da prefeitura de BH
Belo Horizonte � exemplo para as outras capitais? Isso tem a ver com o trabalho do comit�, com posicionamento do prefeito, ou com o comportamento da popula��o?
� um sucesso relativo. O SUS-BH � bem estruturado e � uma constru��o coletiva que vem desde os anos 80 e Kalil pegou e soube pegar esse bonde andando e mantiveram essa estrutura do SUS.
E eu acho que a popula��o, de uma certa forma, confia no comit�. E, claro, a popula��o t� super cansada, como eu falei anteriormente. Est� h� um ano com essa crise humanit�ria, econ�mica, um cen�rio de terra arrasada. Ent�o eles t�m que dar um jeito de sair, tem que fazer dinheiro.
Imagina hoje, por exemplo, quantos gar�ons est�o em casa, que era o esteio da fam�lia? Eu fico pensando no setor econ�mico, pessoas que est�o sem ter aquele do dia-a-dia, sabe? Isso � muito grave, � muito tr�gico, se tivesse um aux�lio emergencial ajudaria bastante.
Olhando para tr�s, fazendo um balan�o de como foi esse ano, � poss�vel a gente enxergar algum erro, alguma falha nas decis�es, e tamb�m pontuar os principais acertos?
Sempre poderia ter feito diferente. Algumas coisas estavam na nossa governan�a, outras n�o. Eu acho que talvez a gente poderia ter batalhado, mas n�o sei como tirar recurso, era ampliar o teste diagn�stico, fortalecer ainda mais a aten��o prim�ria � sa�de. Talvez ampliar o comit� com mais uma figura feminina. Talvez a Educa��o e A��es Sociais fixas no comit�.
O que a gente pode esperar do pr�ximo ano? Quando desmobiliza o comit�?
Espero que acabe logo, que at� o final do ano seja nossa reden��o. Acredito que n�s teremos vacina, eu acho que at� no final desse semestre n�s vamos vacinar toda a popula��o acima de 60 anos. Assim a gente vai sair da crise sanit�ria, vai acabar a press�o nas interna��es.
No segundo semestre n�s vamos continuar vacinando a popula��o at� 18 anos de idade e at� no final do ano j� v�o ter estudos mostrando a efic�cia e seguran�a da vacina em crian�as e adolescentes. Acho que n�s vamos ficar esse ano inteiro confuso ainda. Talvez comece a melhorar a partir de agosto/setembro.
N�s vamos ter uma primavera talvez muito boa em termos de ocupa��o de mortes, mas o v�rus vai estar circulando, vamos ter que usar m�scara, evitar algumas aglomera��es, mas h� uma luz no fim do t�nel.
Quem � Una� Tupinamb�s?
Una� Tupinamb�s, m�dico infectologista e integrante do Comit� de Enfrentamento � COVID-19 da PBH (foto: 07/07/2020 - Gladyston Rodrigues/EM/D.A Press)
IDADE: 59 anos
FORMA��O: M�dico
ESPECIALIZA��O: Infectologia
LOCAL QUE ESTUDOU: Universidade Federal de Minas Gerais (UFMG)
OUTRAS ATUA��ES: M�dico infectologista, professor da Faculdade de Medicina da UFMG, Prefeitura de Belo Horizonte, assessor do Minist�rio da Sa�de
O que � o coronav�rus
Coronav�rus s�o uma grande fam�lia de v�rus que causam infec��es respirat�rias. O novo agente do coronav�rus (COVID-19) foi descoberto em dezembro de 2019, na China. A doen�a pode causar infec��es com sintomas inicialmente semelhantes aos resfriados ou gripes leves, mas com risco de se agravarem, podendo resultar em morte. V�deo: Por que voc� n�o deve espalhar tudo que recebe no Whatsapp
Como a COVID-19 � transmitida?
A transmiss�o dos coronav�rus costuma ocorrer pelo ar ou por contato pessoal com secre��es contaminadas, como got�culas de saliva, espirro, tosse, catarro, contato pessoal pr�ximo, como toque ou aperto de m�o, contato com objetos ou superf�cies contaminadas, seguido de contato com a boca, nariz ou olhos.
